المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : ضفدعة شفافة


simon jerjy
09-29-2007, 09:36 AM
علماء يابانيون ينجحون
في توليد ضفدعة شفافة

نجح باحثون يابانيون في توليد ضفدعة شفافة يمكن مراقبة اعضائها من الخارج مما يسمح بتجنب تشريحها في تجارب علمية.
وقال رئيس فريق الابحاث البروفسور ماسايوكي سوميدا من معهد بيولوجيا الحيوانات البرمائية في جامعة هيروشيما: "يمكننا مراقبة نمو الأعضاء او حتى بداية سرطان وانتشاره". وأضاف: "من الممكن مراقبة أعضاء الضفدعة طوال حياتها دونما حاجة الى تشريحها. ويمكن الباحثين أيضاً مراقبة تأثير المواد السامة على العظام او الكبد وغيرها".
وتمكن الباحثون من انتاج هذه الضفدعة بعد عميلات معالجة جينية انطلاقاً من نماذج نادرة من ضفادع سمراء يابانية يطلق عليها اسم "رينا جابونيكا". ويمكن نوع الضفادع الذي تم الحصول عليه ان يتكاثر بشكل طبيعي، وان يرث صغارها الشفافية عن الزوجين. الا انها لسبب مجهول لا تعيش الا فترة قصيرة.
وقال سوميدا ان الباحثين يعملون حالياً عبر الهندسة الوراثية، على تحسين هذا النوع الجديد بتوليد ضفادع تضيء عندما تبدأ خلايا سرطانية الانتشار فيها.

و ص ف
عن جريدة "النهار" اللبنانيّة، السبت 29 أيلول 2007 - السنة 74 - العدد 23138، صفحة "حول العلم والعالم".

Oscar
09-29-2007, 07:00 PM
ضفدعة شفافة! شفت شي صورتا يا سيمون؟ مدري ليه حاسة شكلها بيخوّف،هاليابانيين عليهون اختراعات غريبة عجيبة :confused:

LolitaLempica
09-29-2007, 08:41 PM
ضفدعة شفافة! شفت شي صورتا يا سيمون؟ مدري ليه حاسة شكلها بيخوّف،هاليابانيين عليهون اختراعات غريبة عجيبة :confused:
أشكرك عزيزي سيمون على نقل هذا الخبر الغريب، فعلاً أنا أشعر أنّنا ولدنا في أمة الحثالة.
صدقت يا أوسكار، اليابانيون لديهم مخترعات عجيبة، قرأت مرة (للأسف لا أذكر أين) أنّهم توصلوا إلى استنباط نوعٍ هجين من البندورة بشكل مكعبات :eek:، حتى يسهل عليهم توضيبها في الصناديق، كما أنها تأخذ مساحة أقل مما لو كانت مكوّرة.
لكنهم توقفوا عن إنتاجها، إذ لم يجد أحد أيّ مسرّةٍ في أكل بندورة بهذا الشكل. :D

wahedtany
09-30-2007, 09:10 PM
اليابانيون لديهم مخترعات عجيبة، قرأت مرة (للأسف لا أذكر أين) أنّهم توصلوا إلى استنباط نوعٍ هجين من البندورة بشكل مكعبات :eek:، حتى يسهل عليهم توضيبها في الصناديق، كما أنها تأخذ مساحة أقل مما لو كانت مكوّرة.
لكنهم توقفوا عن إنتاجها، إذ لم يجد أحد أيّ مسرّةٍ في أكل بندورة بهذا الشكل. :D
عما قريب سوف يخترعون اطارات مربعه للسيارات!!

dudu
10-25-2007, 01:12 PM
الف شكر عزيزي simon jerjy
طبعا خبر مفيد للبشريه والعلم والرب يكون مع العلماء
حتى ينجحوة في دواء للشفاء من مرض السرطان والسكر وترقق العظام
والكثير من هذة الامرض التي تقلق كل البشر من الكبير الى الطفل
تحياتي لك دوددو :)

simon jerjy
10-27-2007, 07:44 PM
أشكركم يا أصدقائي لمشاركتكم الضفدعة الشفافة خبرها المنشور... :p.
عزيزتي أوسكار، يا ليتني رأيتها... تخيّلتها كتلك الساعات الشفافة التي يُمكننا عبر زجاجها رؤية مسنناتها الصغيرة. لكنّي مُحتارٌ في أمرك... فإن كنتِ لم تهابي مقارعة الفيل إيليّا، فكيف باللهِ عليك تخشين من ضفدعة شفّافة؟!!

وأنتِ يا ذات العبير تحدّثينا عن بندورة مكعّبة، من الحسن أنّهم كفوا عن إنتاجها، وإلا رماهم المسلمون بسبع حجرات!

عزيزيّ واحدتاني ودودو... صدق المتنبّي القائل:
أغاية الدّين أن تحفوا شواربكم.....يا أمّة ضحكت من جهلها الأممُ.

ألف تحيّة وسلام.

jawad
10-27-2007, 08:10 PM
Well guys actually I see that some times you’re going too far in the way you criticize the Islam,
I don’t know Simon what the transparent frog or the cubic tomato have to do with Islam or Muslims.

simon jerjy
10-27-2007, 09:34 PM
عزيزي جواد، ماذا تريد أن تقول؟
هلا أفصحت لي غوامض عباراتك؟
هل أخطأتُ بذكر الإسلام في رجم المخترعات والمكتشفات الحديثة؟

jawad
10-28-2007, 10:36 AM
I got the impression that you are blaming Islam for all the problems that we. Even Lolita she was clear about it.
فعلاً أنا أشعر أنّنا ولدنا في أمة الحثالة.
Following me this is very far from reality. Sure I have to admit that in any religious society science is facing difficulties finding its place,
But it’s not because this society believes in Islam,
Islamic countries are not the only countries behind, but if you take a look to the world, you can see that the majority have the same problems as the Arabic and Islamic countries and the developed countries that produce the technology is not much. And those that are advanced in liberty and human rights are even less.
There is a member at Annaqed he/she signs as (the parachute works better when it’s open and so the mind) I don’t remember the signature literary.
But I think the main problem humanity is facing is closed mentalities.

dudu
10-28-2007, 12:05 PM
لم اتمكن من وضع صورة ضفدعة
تحياتي دودو :eek:

LolitaLempica
10-28-2007, 03:23 PM
عزيزي جواد:
أهلاً وسهلاً بك في منتدانا، وأتمنى أن تستمر معنا بالمزيد من مشاركاتك.
عدت إلى ما كتبته أنت في مواضيع سابقة، وفهمت أنّك مسلم سابق، واعجبني جدّاً ردّك على الصديقة "حلم".
Following me this is very far from reality. Sure I have to admit that in any religious society science is facing difficulties finding its place
But it’s not because this society believes in Islam
طبعاً العلم لن يزدهر في المجتمعات الدينية، والدول المتقدّمة لم تصل إلى ما وصلت إليه لو لم تجعل الدين حبيس دور العبادة، وحرمته من التغلغل في الحياة والعلاقات والقوانين المدنية.
لكن يا صديقي الأمر مع الإسلام يختلف!
الإسلام دين ودولة... ويتدخل في كلّ شاردة وواردة في حياة الإنسان (حتى إنه يدخل معه إلى المرحاض ليعلّمه دعاء قضاء الحاجة!)
الإسلام دين الإعجاز العلمي! رغم أنّه انطلق من مجتمع بدوي، فحمل معه كلّ الخرافات التي آمن بها هذا المجتمع لمدة 14 قرناً من الزمن، ليلقيها بوجهنا في القرن الحادي والعشرين على أساس أنّها إعجاز علمي!
الإسلام دين الحضارة، والحضارة الإسلامية ازدهرت بينما كانت أوروبا غارقة في ظلام جهلها، غريب!!! ألم يبقَ من آثار الحضارة هذه شيء؟ لماذا إذاً المسلمون يعيشون عالةً على غيرهم، رغم أنّهم أرباب الحضارة والتحضر.
but if you take a look to the world, you can see that the majority have the same problems as the Arabic and Islamic countries and the developed countries that produce the technology is not much. And those that are advanced in liberty and human rights are even less.
المسألة ليست مسألة تكنولوجيا.
ذكرنا للإسلام يا عزيزي ليس لأنه لم يتوصل إلى الضفدعة الشفافة، بل لأنه لا يستطيع أن يرى في هذا الاختراع خير الإنسانية. يكفيه انشغاله بدراسة تقنيات الاستنجاء والاستجمار.
لا يهمنا إن عانت الدول الإسلامية التخلف العلمي والتقني، المهم هو ألا يتحول تخلفها إلى وباء معدٍ.
وأخيراً تقول أنّ المشكلة في العقليات المنغلقة، ولا أعتقد يا عزيزي أنّك تركت الإسلام إلا لهذا السبب: الانغلاق والتحجر، واستخدام العنف للدفاع عنهما!

jawad
10-28-2007, 07:23 PM
Thank for the salutation.
So we agreed that science doesn’t have chances in a religious environment and I agree that in Islam there are two dimensions (religious and political) more and more I agree that it controls most issues of the Muslim life. Also there are other religions that do the same, may be with less level like the Jew and you know that they have long arm in science as well as in technology.

Sure the Islam has nothing to do with science but even there is divorce between them. And it’s the same between all the religions and science.

But what I’m talking about exactly is that we deny that Muslims took there turn in the development cycle of humanity. I believe they were affected by other cultures and they in their turn affected others also.

So they had a culture and at that time it was better than most of the other culture, and I’m not applying here for the way they talk about this culture in the satellite channels, because following me it has nothing to do with the religion but the society (civil society) but unfortunately it collapsed in opposition to religion.

You asked if there was a culture why we don’t see any thing from it. First this culture its far in ranks so what we see now is the new west culture which is influencing in a certain way all the world right now, and if you look deeper you will see the less developed one behind it which is also more developed in time from the Arabic or Islamic culture.
You said Muslims are busy in trying to find the miracles of Islam and the Koran verses. That is true for most of us.

But why you don’t see also that there is a big struggle in this society for freedom, liberty and the most important for new views and concepts that are trying to make a change. Don’t wait this change to happen in few years, religions age is thousands years while new science and technology is just decades. We need to give it some time that’s all.
And don’t worry for the Islam to corrupt others because it is already a corpse waiting to be buried.

simon jerjy
10-29-2007, 12:19 AM
مرحباً بك يا جواد
وأرجو ألا تأتيني يا صديقي على جواد الإسلام والدمار الذي حمله إلى الشرق وسكانه، وإلى العالم اليوم. بل على جواد العقل والانفتاح وترك الحق كما هو دون نسبته إلى حروف وكلمات قد ازدردها الزمن وابتعلها وأخرجها إلى الخلاء.
تسألني أن أكون موضوعياً في عنوان مشاركتك، وأين رأيتني قد خرجتُ عن الموضوعية في كلامي أعلاه.
أنا قلتُ يا صديقي إنّ الإسلام إذا سمع بمكعّبات اليابانيين سيرجمهم بحجراته السبع. وهذا صحيح لأني استمديته من مادة الواقع والموضوع. فما أن يسمع الإسلام والمسلمون بأنّ أحداً ذكرهم وذكر معتقداتهم ورموزهم، حتى يحسبوه ساخراً حقوداً يستأهل القتل والإعدام. ألم تر ماذا حصل بعد قول البابا وكان قد أصاب كبد الحقيقة؟ أم أنك يا صديقي تعيش في قريةٍ لا خبر فيها ولا إعلان؟

ثمّ تقول:
I see that some times you’re going too far in the way you criticize the Islam
هلا أشرتَ إلى الأعضاء إلى أين هذا البعد في نقدهم للإسلام؟ ولماذا يا عزيزي لا تفتح موضوعاً خاصاً، توجه فيه رسالة مفتوحة إلى السيّد بسّام تقول فيها: قف عندك... لقد ذهبتَ إلى أبعد من البعد في نقدك للإسلام؟ أرجو أن تكون منطقياً أكثر في مقاربة هذه المسألة، وما عليك إلا بذكر الشواهد لتحقق ذلك!

I don’t know Simon what the transparent frog or the cubic tomato have to do with Islam or Muslims
رموزهم ورموزك يا صديقي أصبحت رموزاً لنشر الخوف والرعب أينما حلّت. يكفي أن تتكلم العربيّة لتشهد الغربيين يتنقلون في أماكنهم خوفاً منك، ويبتعدون عنك لظنهم بأنك تحمل Bomba قد تنهي حياتهم، وهم لا يعلمون أنّ كل مسلم يؤمن بقرآنه ويعرفه حقّ المعرفة هو أكبر Bomba متنقّلة! يكفي أن يروك رافعاً الهلال ليعرفوا أنّك أكبر كذّاب عرفه التاريخ، وحسب التلميذ أن يكون كمعلّمه!

But it’s not because this society believes in Islam
بلى يا عزيزي it is. كلمة واحدة تؤكد ما أقول: ألقِ نظرة على المشرق وحضارته في القرون الميلاديّة الأولى، ثمّ أعد الكرّة وألقِ عليه النظرة نفسها بعد دعوة محمد وحتى اليوم. لن أقول لك ما ستراه، لكني متأكد بأنك ستفزع :eek:!!

ثمّ يا صديقي لا تقارن أرجوك بين مشكلات الغرب ومشكلات المسلمين وبلادهم، فالفرق الحضاريّ بين هذه وتلك شاسع تستحيل معه المقارنة. وأعجب فيك أنّك تحدثنا عن حقوق الإنسان، لا بل كيف تمكنت من ذكر هذه العبارة في عجالتك تلك! الإسلام داس على جميع حقوق البشر الفكريّة والاجتماعيّة والإنسانيّة والحضاريّة و... الدينيّة. تطلع إلى الأقليات العرقيّة والدينيّة في مسارح الشرق الأوسط والبلدان الإسلاميّة! ماذا ترى يا صاحبي؟

فأما عن مقارنتك لدين المسلمين ببقية الأديان فهي مقارنة غير صحيحة إطلاقاً. أنت أعطيت اليهوديّة مثلاً، ولماذا تحدثنا عن نظريات ولا تتكلم عن وقائع. تعال يا صديقي لآخذك معي في جولة قصيرة في أحياء اليهود الرومانيّة لترى بأمّ عينك الفرق بينهم وبين المسلمين، بين معاملتهم مع الغرباء ومعاملة المسلمين معنا. هل تصدق يا صديقي إذا أخبرتك بأنّ حراس المسجد في روما منعونا من زيارته رغم أننا تكلمنا معهم بالعربية! "قاعدين بحضنا وعم ينتفوا بدقنا". لكن هذا ليس ذنبهم، بل ذنب من منحهم رخصة لبناء مدرسة الإرهاب هذه، لا سامحه الله... قولوا معي: آمين. ولماذا كلّ "علاكي" هذا... تطلع إلى إسرائيل، أليست دولةً يهوديّة الدين ومتعصّبة في هذا الأمر، تطلّع إلى رقيّهم الحضاري مقارنةً بالبلدان المجاورة، ولو كان ينقصهم الكثير من الحضارة بعد!

أنت دائماً تشمل الأديان، وكأنها سواء، وتنسى أنّ المسيحية بنت الحضارة الإنسانيّة بأكملها، وتنسى بأن ديانات الشرق الأقصى بنت ولازالت تبني حضاراتهم المختلفة، عدا الإسلام الخائب.
اقرأ في تعاليم المسيح الذي جعل من الإنسان إنساناً وعلّمه الحرية ومحبة الآخر حتى على حساب الذات، وعلّمه بناء مجتمع يقوم على العدل والمساواة بكل ما للكلمة من معنى، على عكس الإسلام الذي أكل حقوق المرأة وهضمها، وقتل كل ضمير في ذات المسلمين.

في الحقيقة وبصراحة أوجعت رأسي في ردك الأخير، وهناك الكثير والكثير للتعليق عليه، لكن أظن أن ما ذكرته أعلاه كان كافياً.

تقبل سلامي ومحبتي.

ريمون
10-29-2007, 12:31 AM
في الحقيقة وبصراحة أوجعت رأسي في ردك الأخير، وهناك الكثير والكثير للتعليق عليه، لكن أظن أن ما ذكرته أعلاه كان كافياً.

تقبل سلامي ومحبتي.

سلامة راسك يا عزيزي سيمون ابدعت بالرد يا عزيزي شكرا للذي كنت اريد ان اقوله لكني لم استطيع ان اعبر عنه

محبتي

simon jerjy
10-29-2007, 12:46 AM
أل ريشي وإيني آت أزيزت لوبّي خوني ريمون.
هل أنت تخومنايا؟

ريمون
10-29-2007, 12:51 AM
أل ريشي وإيني آت أزيزت لوبّي خوني ريمون.
هل أنت تخومايا؟


باسيما رابا خونا سيمون هي انا تخومنايا ازيزا و يمي سيريانية :)

simon jerjy
10-29-2007, 01:04 AM
هل أنت حقاً تخومنايا؟ إذن لماذا لم تسألني كيف عرفتُ ذلك؟
حسناً... ومن أيّ عشيرةٍ أنت؟ فأهل التخوما كانوا عشائر عدّة!
وإلى أيّ قرية تنتسب يا صاحبي؟ أرجو أن تشتاق إلى الخابور كمثل اشتياقي ولوعتي!

بَلْطخ جولان آتورايي... من خوت آثا دنوخرايي.
هذا اليوم حلم يا صديقي.

Oscar
10-29-2007, 01:05 AM
اي لا بقا !!!!!!!عم تحكوا آشوري من ورانا مشان ما نفهم عليكم يا أيها المحتالين سيمون وريمون!

ريمون
10-29-2007, 01:17 AM
هل أنت حقاً تخومنايا؟ إذن لماذا لم تسألني كيف عرفتُ ذلك؟
حسناً... ومن أيّ عشيرةٍ أنت؟ فأهل التخوما كانوا عشائر عدّة!
وإلى أيّ قرية تنتسب يا صاحبي؟ أرجو أن تشتاق إلى الخابور كمثل اشتياقي ولوعتي!

بَلْطخ جولان آتورايي... من خوت آثا دنوخرايي.
هذا اليوم حلم يا صديقي.


صوتك بالغناء جميل جدا يا سيمون :D
نعم انا كذلك يا عزيزي تخومنايا و من عشيرة برجنايي و من قرية خابورية صغيرة بين تل طال و تل خريطة
لكن اسألك نعم من اين علمت ذلك ؟؟؟

عزيزتي اوسكار

انتي ايضا اشورية لكن بفارق اللغة فقط اطلبي من صديقنا سيمون يفتح دورة للتعليم في المنتدى

محبتي

simon jerjy
10-29-2007, 01:36 AM
صوتي ليس أجمل من ابن آشور... وإذا كنتُ قد ذكرتُ إيوان أجاسي فلأني من أشدّ المعجبين به وبصوته وبأغانيه وكلماتها القوميّة. آمل أن نفتح هذه الصفحة يوماً ما في قسم المجتمع السرياني أو "الآشوري" لا فرق.

عرفتك تخومياً يا صديقي لأنّ الصلابة تنبع منك، والقوّة والشجاعة تلوحان في مشاركاتك، وهذه الصّفات كانت تميّز أهل الـ"تخوما" فقد كانوا بأشدّ الحاجة إليها، وكيف لا وهم حراس الحدود.
إذن أنت من أهل القسم الجنوبيّ من الخابور، وقرية خابوريّة هذه ليست مشهورة كبقيّة القرى، وخاصّة تل طال وخريطة، فأهلهما يسكنان اليوم المدينة بعد أن هجروهما. وعدٌ مني، وفي أقرب إجازة سأذهب لزيارة هذه القرية كرمى لعينيك يا صديقي.
أوسكار آشوريّة وسريانيّة بالفعل... ولن أزيد ;).
فأما عن الدورة التعليميّة فهذه على عاتقك أنت، لأنك ابن اللغة وقائدها.
آلاها منّخ أزيزي.

ريمون
10-29-2007, 01:53 AM
صوتي ليس أجمل من ابن آشور... وإذا كنتُ قد ذكرتُ إيوان أجاسي فلأني من أشدّ المعجبين به وبصوته وبأغانيه وكلماتها القوميّة. آمل أن نفتح هذه الصفحة يوماً ما في قسم المجتمع السرياني أو "الآشوري" لا فرق.

عرفتك تخومياً يا صديقي لأنّ الصلابة تنبع منك، والقوّة والشجاعة تلوحان في مشاركاتك، وهذه الصّفات كانت تميّز أهل الـ"تخوما" فقد كانوا بأشدّ الحاجة إليها، وكيف لا وهم حراس الحدود.
إذن أنت من أهل القسم الجنوبيّ من الخابور، وقرية خابوريّة هذه ليست مشهورة كبقيّة القرى، وخاصّة تل طال وخريطة، فأهلهما يسكنان اليوم المدينة بعد أن هجروهما. وعدٌ مني، وفي أقرب إجازة سأذهب لزيارة هذه القرية كرمى لعينيك يا صديقي.
أوسكار آشوريّة وسريانيّة بالفعل... ولن أزيد ;).
فأما عن الدورة التعليميّة فهذه على عاتقك أنت، لأنك ابن اللغة وقائدها.
آلاها منّخ أزيزي.

عذوبة و الحان ابن طور عبدين لا يستهان بها ابدا يا عزيزي سيمون نعم ايوان اغاسي ايضا من معجبيه انا و ان كنت كذلك اهنئك على ذوقك الرفيع سنفتح الموضوع بالقريب العاجل يا عزيزي

نعم انا تخوميا اذا يا عزيزي ليطمئن بالكم حدودكم ستكون بالف خير
صدقت فالقرى أخلت من سكانها باتوا مهاجرين في المدن الى شيكاغوالى اوتوا والى و الى ..........
شكرا يا عزيزي بالرغم انه كنت منذ الشهر فقط كنت في دير تل ورديات و حصرا على سطح الدير انظر لاطلال قريتي وبعدسة كاميرتي التقطت صورة مقربة للقرية من سطح الدير .
نعم اني ابن اللغة يا عزيزي لكن احسدك كونك انت القائد و اسفي على نفسي كوني لست من متقنيها جيدا و اتمنى ان اكون تلميذا لاتعملها و اتقنها جيدا كتابة و قواعد.

الاها اشور اب منوخ خونا

jawad
10-29-2007, 04:24 PM
Simon
I see that some times you’re going too far in the way you criticize the Islam

هلا أشرتَ إلى الأعضاء إلى أين هذا البعد في نقدهم للإسلام؟ ولماذا يا عزيزي لا تفتح موضوعاً خاصاً، توجه فيه رسالة مفتوحة إلى السيّد بسّام تقول فيها: قف عندك... لقد ذهبتَ إلى أبعد من البعد في نقدك للإسلام؟ أرجو أن تكون منطقياً أكثر في مقاربة هذه المسألة، وما عليك إلا بذكر الشواهد لتحقق ذلك!
If you read what I said again you will find that it’s the way you criticize Islam I’m talking about and not the action itself. And I made it clear in my second comment that it look like you are blaming Islam for every thing going wrong in the world.
I got the impression that you are blaming Islam for all the problems that we.
And here I forgot to write (have) at the end. so it must be (we have). And I mean the humans by (WE).
So I don’t get your comment here and what it has to do with what I said?
I don’t know Simon what the transparent frog or the cubic tomato have to do with Islam or Muslims

رموزهم ورموزك يا صديقي أصبحت رموزاً لنشر الخوف والرعب أينما حلّت. يكفي أن تتكلم العربيّة لتشهد الغربيين يتنقلون في أماكنهم خوفاً منك، ويبتعدون عنك لظنهم بأنك تحمل Bomba قد تنهي حياتهم، وهم لا يعلمون أنّ كل مسلم يؤمن بقرآنه ويعرفه حقّ المعرفة هو أكبر Bomba متنقّلة! يكفي أن يروك رافعاً الهلال ليعرفوا أنّك أكبر كذّاب عرفه التاريخ، وحسب التلميذ أن يكون كمعلّمه!
Yes I asked this but also i’m not getting what your comment has to do with my question?
What my symbols and their symbols, bombs, aggression ….. has to do with what I asked?
What the hell you are talking about?

ثمّ يا صديقي لا تقارن أرجوك بين مشكلات الغرب ومشكلات المسلمين وبلادهم،
Where I compared between the problems of the west and that of the Islam?
وأعجب فيك أنّك تحدثنا عن حقوق الإنسان، لا بل كيف تمكنت من ذكر هذه العبارة في عجالتك تلك!
I didn’t talk about human right in Islam so I don’t know on what base you built your opinion that it was hurry from me.

I don’t know if you are serious in what you said. You don’t even know me or how I think, all what I have is five comments at annaqed.

I’m really chocked for this, but ill not stop on it my be it’s just a slip

I never said there are human rights in Islam.
I said that there is a struggle in the society for freedom….. How you explain all the writers from Islamic background at annaqed and other sites and a lot a lot that willing to change.
فأما عن مقارنتك لدين المسلمين ببقية الأديان فهي مقارنة غير صحيحة إطلاقاً. أنت أعطيت اليهوديّة مثلاً، ولماذا تحدثنا عن نظريات ولا تتكلم عن وقائع. تعال يا صديقي لآخذك معي في جولة قصيرة في أحياء اليهود الرومانيّة لترى بأمّ عينك الفرق بينهم وبين المسلمين، بين معاملتهم مع الغرباء ومعاملة المسلمين معنا.
Where I make a comparison between Islam and other religions?
And who talked about how the Muslim is treating others?
All what I was doing is to talk about the relation between religion from one side and knowledge and science from the other.
I don’t know why you are mixing things? But ill make it easer for you.
I was replying on what Lolita said and trying to say that religion has nothing to do with science and technology and I gave Jews as an example to say that its not because they are Jewish they have Scientifics and those because they are Muslims they don’t have.

Or how you explain that the age of technology and new science is not more than hundred years while Jewish is more than three thousand years?

And your answer was to take a walk in the Jewish and Islamic neighbourhoods to see the difference and the story about the mosque.
Wakeup my friend you lost your direction…..
أنت دائماً تشمل الأديان، وكأنها سواء،
I never said religions are alike. Why are you putting words in my mouth?

I said:
And it’s the same between all the religions and science.

I generalized in the relation between religions and science, I don’t know why you insist to give it different meaning.

Christians had a culture and it’s taking a new appearance and the same for the Far East countries and so do the Islam.

You may tell me that Islamic culture is not changing and can’t fit with new way of living or vice versa is true.
اقرأ في تعاليم المسيح الذي جعل من الإنسان إنساناً وعلّمه الحرية ومحبة الآخر حتى على حساب الذات، وعلّمه بناء مجتمع يقوم على العدل والمساواة بكل ما للكلمة من معنى، على عكس الإسلام الذي أكل حقوق المرأة وهضمها، وقتل كل ضمير في ذات المسلمين.
Again I ask you to stick to the subject because we are not discussing here the teaching of the Christ which I admire In Contrary with that of the Islam.
But this has nothing to do with what we are talking about.

Going to the beginning I asked you to be objective because you are mixing science and technology with religion.

Actually I read my last comment and yours more than ten times to check if I said any thing about what you wrote and to try to understand the base you wrote your reply.

simon jerjy
10-29-2007, 06:20 PM
عزيزي جواد
تحيّة وسلام...
قبل كل شيء، أرغبُ منك إذا أردتَ حقاً في حوارٍ حقيقيّ وعميق، أن تكتب إليّ بلغتي العربيّة خوفاً من
الـ"mixing" الذي ذكرته مراراً وتكراراً في مشاركتك.
ثانياً كم كنتُ أتمنى أن تلقي التحيّة عند بدء مشاركتك، ولكن يبدو أنّ تعاليم دينك مغروسة فيك، فهو من أمرك بألا تلقي سلاماً على مشركٍ مثلي. ولهذا فأنا أعذرك ولا أعذر معتقدك.
سأوضح لك أمراً في البداية: وهو أنّ الإسلام خلّف فيّ وفي شرقنا آثاراً لن يمحوها الزمن. ولهذا فكلما ذكر شيء عنه أو ما شابه أتذكّره بمرارة وأشعر بالتقيؤ، وكي لا أفعل ذلك، فأنا أعبّر عن ذلك من خلال أسلوب السخرية والتهكّم والربط البعيد.

نعود إلى البداية:
أنت لم تجد رابطاً أو علاقة بين البندورة المكعّبة والإسلام والمسلمين، لكني أنا وجدتُ ذلك الرابط عندما ثار أغبياء المسلمين على كلمات تاريخيّة وحقيقيّة ألقاها البابا في محاضرة أكاديميّة. هل بدأت تفهم ما أرمي إليه؟

I got the impression that you are blaming Islam for all the problems that we
أنت لديك هذا الانطباع، مع أنّك استندت إلى شاهد واحد فقط، من خلاله أطلقتَ عليّ حكمك الغيبيّ الخاطئ. أنا يا سيّد جواد إنسانٌ عقلانيّ بعيد عن العاطفة، ولا أقبل إلا بالوقائع، فكيف تقول هذا عني؟!! أنت فهمت بطريقتك، ولأنّك كبقيّة المسلمين تفهم بالشكل الذي يُناسبك، وتحمّل الكلمات أبعاداً محفورة في ذهنك وذاكرتك لا بل في عقر ذاتك.

تقول أنّك كنت تحدثني عن الـ"Way" وليس عن الـ"action itself"، وتعتقد في قرارة نفسك بأني خلطتُ بين الاثنين عندما أجبتك في مشاركتي الأخيرة، ولأنك لم تقرأ ما بين السطور سأقول لك بأنّ الـ"modo" ليس إلا التعبير الشكليّ عن الـ"atto in se stesso"، ولكلّ منا هذا الـ"modo" الخاصّ به، حتى لو كان الـ"atto" هو نفسه دوماً. ولذلك فلا يُمكنك أبداً ولا في أيّ حال أن تحكم على "الشكل" الذي عبّرتُ من خلاله عن رؤيتي لحدث "الإسلام". يُمكنك أن تشاركني رؤيتي أو حتى تنتقدها بناءً على رؤيتك أنت، ولكن دون أيّة أحكام، إذ لا يوجد في الحقيقة حكم واحد نستند عليه إلا عن طريق الواقع. وبما أنّ المعيار يختلف بين شخصٍ وآخر نسبةً إلى فكره ومعتقده وثقافته ولغته، فالنتيجة مختلفة بالضرورة.

Yes I asked this but also i’m not getting what your comment has to do with my question?
What my symbols and their symbols, bombs, aggression ….. has to do with what I asked?
يبدو أنّ الـ"Riferimenti" التي كتبتها هناك، غابت عنك غوامضها. وفي الحقيقة أعجب كيف أنّ شخصاً مثلك لا يفهم هذه الإحالات أو المقاربات! يبدو أنّ الإسلام بالفعل قد غلّف بصيرتك بسماكة قدرها "حرية الفكر والانفتاح"!!
أنت سألت عن العلاقة بين "البندورة المكعّبة" والإسلام، وأنا أجبتك بطريقة أليجوريّة، ولكنّ أكل اللحم بالنسبة إلى الرضّع صعبٌ لا بل محال كما قال بولس الرسول! هل تعرف الكعبة؟ وإذا ما تطلّعت إلى شكلٍ مكعّب وسمعت باسم التكعيب، ماذا سيخطر في بالك؟ وإذا رسمتُ مكعّباً ووضعتُ عليه شكل شيطان ما هي ردة فعلك؟ على كلّ حال إن كعبة المسلمين المكيّة ليست مكعّبة القياس تماماً. أرجو أن تكون الإجابة قد اتّضحت الآن!

I didn’t talk about human right in Islam so I don’t know on what base you built your opinion that it was hurry from me.
وهل سألتك عن حقوق الإنسان في الإسلام؟ من هو المتسرّع يا ترى؟ قلتُ لك ألا تذكر حقوق الإنسان في عجالة واحدة ذكر فيها الإسلام! وهنا أذكر أحد الأصدقاء الغائبين (الله يذكرك بالخير يا سي آي إي) في قوله: "اللي على راسو بطحة يتحسس عليها". أنا يا صديقي أتمسك بالكلمات التي تقول لأذهب بها بعيداً إلى مجاهل التخلف الإسلاميّ، حتى ولو ما كنت تعنيها! يا جواد إنّ التسرّع قادك هذه المرّة إلى بقّ البحصة!

عُد إلى كلمات وتعابير أساسيّة أوردتها الصديقة العزيزة لوليتا لتفهم ماذا يعني منتدى "الناقد".
أكتفي بهذا القدر لضيق الوقت، وأذكّرك بأنّك إذا رغبت في حوارٍ حقيقيّ فاكتب بالعربيّة، وإلا لن أتمكن من الاستمرار معك.
تقبّل سلامي.

jawad
10-29-2007, 08:09 PM
Beste simon

Hope that you will understand if I wrote this reply in English because I have difficulties myself to type in Arabic and also because my laptop is not set to it.
But I can assure you that ill fix it and give it a try.
For the greeting I don’t mean not to do it but where I live its enough to mention the name for an informal greeting and i did so. It has nothing to do with what you said about my religion.
And I would like to make it clear that I’m from an Islamic back ground but I’m not a Muslim, not in any means but sure you can believe what ever you want.
And I’ll not comment on what you said about me to make it soother incase you would like to go further with this.
As for what you wrote about impression seems you know what it means exactly (الانطباع). And the impression can be true and can be false and it’s not a judge (حكم) in any case.
So it was an impression and not a judge as you said.
And also I didn’t say that you asked about human rights in Islam, but I was trying to question why you said so.
I know exactly what the Islam is and what problems the Muslim are facing and making as well. Also I know the way they are reacting for every small and big thing going around but at the same time I’m trying to be understandable.
Mentioning what Lolita had wrote I really appreciate that she stayed in the main subject. Even the things that she mentioned about Islam it is related exactly to our subject which is the relation between religion and science and here the religion is Islam.
Sorry again for replying in English.

Met vriendelijk groetjes

simon jerjy
10-30-2007, 11:51 PM
السّلامُ عليك يا جواد ورحمة إلهك وبركاته... وإن لم يكن لك من إله فرحمة الرحمة وبركاتها!
أمّا بعد...
قرأتُ في مشاركةٍ لك أنّك مسلمٌ سابق، أي أنّك تربّيت على أصول الدّين الحنيف، واليوم أنت تنكره وهذا دليل على أمورٍ شخصيّة كثيرة لا حقّ لي في السؤال عنها ولا مخاطبتك بها.
فإن لم تكن مسلماً يا صديقي فلماذا انزعجتَ من كلامي أعلاه؟ إذ أنّ الكلام المكتوب كان يطال الإسلامَ والمسلمين ويطالك في حالة واحدة فقط وهي إسلامك.
ولأنّك كما قلت، وأنا أصدّقك، لست مسلماً فكل كلمة سطرتها أعلاه لا تخصّك ولا تشير إليك لا من قريب ولا من بعيد. وعذراً إذا ما حصل سوء فهم في التعابير.
أنت تقول بأنّك لم تطلق أحكاماً، بل كان لديك انطباع أوّل وهلة! ولكن إذا ما عدتَ وقرأت مشاركتك الأولى ومشاركاتك اللاحقة، فستجد أنّ كلامك هذا يختلف كلياً مع روح نصوصك المكتوبة تلك.
وعندي ما يؤكد هذا في قولك:
?What the hell you are talking about
وخارجاً عن هذه الحلقة المفرغة من الجدل العقيم، وأعني بأنّي أكتب في واد وأنت تجيبني في وادٍ آخر، أظنّك لا تفهم العربيّة بشكلٍ جيّد، وأظنني لا أفهم الإنكليزيّة كما تريدها أن تُفهم! فالانطباع يا صديقي هو حكمٌ بدائيّ، وعندما استأنفتُ على حكمك هذا، أكّدتَ أنّ انطباعك كان مطابقاً لما أضمرتَ من أحكام من خلال المشاركات اللاحقة!
على كلّ حال، إذا كانت ضفدعة شفّافة وبندورة مكعّبة قد أثارتا فيك ما أثارتا من شجنٍ وانزعاج وتساؤل غريب، فلا عتب على سوء التفاهم الذي حصل!
أرحّب بك يا صديقي من كلّ قلبي، وإذا ما وجدتَ في مشاركاتي حدّة طباع، فهذا من آثار الإسلام الذي تركتَه وراءك في سلّة مهملاتك!
أهلاً بك ومرحباً وأرجو أن أقرأ لك مشاركات أخرى!